licencja za 250zł...

Zarządzanie nieruchomościami, sprawy dotyczące zarzadców nieruchomości i kandydatów na zarządców. Forum dostępne tylko dla użytkowników zarejestrowanych.
zigza.Q
Posty: 94
Rejestracja: 25 maja 2007, 8:58

Post autor: zigza.Q » 01 lis 2007, 17:46

na stronach MB ukazały sie projekty rozporzadzeń wykonawczych do ustawy po 01 stycznia 2008

zarządca kosztuje - 250
pośrednik - 250
rzeczoznawca - 250 + 500 + 400...

Pozdrawiam

piotr_r
Posty: 7
Rejestracja: 02 lis 2007, 11:54

Post autor: piotr_r » 02 lis 2007, 12:33

Oprócz projektów rozporządzeń znajdą Wszyscy odpowiędź na pytania typu:
czy praktyka z minimami o mniejszej ilości godzin wystarczy do otrzymania licencji/przepisy końcowe projektu/

piotr_r
Posty: 7
Rejestracja: 02 lis 2007, 11:54

Post autor: piotr_r » 08 lis 2007, 20:10

Programy studiów podyplomowych w zakresie wyceny nieruchomości, pośrednictwa w obrocie nieruchomościami oraz zarządzania nieruchomościami, które zostały rozpoczęte przed dniem wejścia w życie nowych minimów programowych, nie muszą spełniać wymagań określonych w nowych minimach programowych, lecz stosuje się do nich wymagania obowiązujące w dniu rozpoczęcia ww. studiów.

W dniu 20 czerwca 2007 r. Minister Budownictwa wydał następujące komunikaty:
1) w sprawie ustalenia minimalnych wymogów programowych dla studiów podyplomowych w zakresie wyceny nieruchomości (Dz. Urz. Min. Bud. Nr 3, poz. 16) (150.6 kB),
2) w sprawie ustalenia minimalnych wymogów programowych dla studiów podyplomowych w zakresie pośrednictwa w obrocie nieruchomościami (Dz. Urz. Min. Bud. Nr 3, poz. 15) (107.8 kB),
3) w sprawie ustalenia minimalnych wymogów programowych dla studiów podyplomowych w zakresie zarządzania nieruchomościami (Dz. Urz. Min. Bud. Nr 3, poz. 17) (104.6 kB).

W komunikatach brakuje wskazania momentu czasowego, od jakiego zaczynają one obowiązywać, np. wskazania, iż komunikaty mają zastosowanie do studiów podyplomowych rozpoczynanych po dniu ogłoszenia komunikatów, zaś do studiów będących w toku stosuje się wymagania programowe ustalone komunikatami poprzednimi. Stąd wypływają wątpliwości zarówno uczelni prowadzacych studia podyplomowe, jak i osób chcących ubiegać się o uprawnienia lub licencje zawodowe.

W odniesieniu do osób ubiegających się o nadanie uprawnień zawodowych w obecnym stanie prawnym powinno się brać pod uwagę sam fakt ukończenia studiów podyplomowych w zakresie danego zawodu. Powinno się przyjąć zasadę, że nowe wymogi programowe obowiązują wobec studiów podyplomowych rozpoczynanych po dniu opublikowania komunikatów Ministra.
W sytuacji braku przepisów intertemporalnych prawo nakazuje stosować zasadę ochrony „interesów w toku". Ugruntowane jest w tym kierunku także orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego. Przykładowo w wyroku z dnia 25 listopada 1997 r., sygn. K. 26/97, OTK ZU nr 5-6/1997, poz. 64, s. 450) Trybunał stwierdził, że przy ustaleniu znaczenia zasady ochrony interesów w toku zasada ta zapewnia ochronę, jeśli:
1) przepisy prawa wyznaczają pewien horyzont czasowy realizowania określonych przedsięwzięć,
2) przedsięwzięcie to - ze swej natury - jest rozłożone w czasie,
3) obywatel faktycznie rozpoczął określone przedsięwzięcie w okresie obowiązywania owych przepisów.

W takiej sytuacji obowiązkiem ustawodawcy jest ustanowienie przepisów, które umożliwią dokończenie przedsięwzięć rozpoczętych stosownie do przepisów obowiązujących w chwili ich rozpoczynania albo stworzą inne możliwości dostosowania się do zmienionej regulacji prawnej (zob. wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 5 stycznia 1999 r., K. 27/98, OTK ZU nr 1/1999, poz. 1, s. 8, Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 2 kwietnia 2007 roku, sygn. akt SK 19/06).

Należy również nadmienić, że w odniesieniu do osób, które po dniu 1 stycznia 2008 r. będą ubiegały się o nadanie uprawnień mając ukończone studia podyplomowe przepisy nie stwarzają nowej sytuacji. Przepisy art. 177 ust. 1 pkt 4, art. 182 ust. 1 pkt 4 i art. 187 ust. 1 pkt 4 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami (t.j. Dz. U. z 2004 r. Nr 261, poz. 2603, z późn. zm.) dalej stanowią o konieczności ukończenia studiów podyplomowych w zakresie danego zawodu, bez wskazania, że studia te muszą być zgodne z nowymi wymogami programowymi. Zresztą wymaganie od osób mających ukończone studia podyplomowe ich uzupełniania byłoby nieracjonalne i nie odpowiadałoby celom nowelizacji ustawy o gospodarce nieruchomościami z dnia 24 sierpnia 2007 r. Ustawodawcy przyświecał cel zapewnienia gwarancji najlepszego przygotowania kandydatów do wykonywania zawodu regulowanego w ustawie. Dlatego uznano zasadniczo wyższą wartość ukończenia specjalistycznych studiów podyplomowych niż studiów wyższych obejmujących problematykę tych zawodów. Studia wyższe będą honorowane i będą zwalniały z obowiązku ukończenia studiów podyplomowych, jedynie w przypadku zgodności z wymogami programowymi dla studiów podyplomowych.

Reasumując należy stwierdzić, iż wymóg zawarty w przepisach art. 177 ust. 1 pkt 4, art. 182 ust. 1 pkt 4 i art. 187 ust. 1 pkt 4 ustawy o gospodarce nieruchomościami, zostanie spełniony, jeśli program studiów podyplomowych uwzględnia minimalne wymogi programowe ustalone przez ministra właściwego do spraw budownictwa, gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej obowiązujące w dniu rozpoczęcia ww. studiów. Przyjęta interpretacja pozostaje z zgodzie z celami ustawodawcy oraz zasadami zawartymi w Konstytucji RP, a w szczególności z art. 2, regulującym zasadę państwa prawa, z której wynika dalsza zasada ochrony przez władzę publiczną zaufania obywatela do państwa i prawa. Jednocześnie ten tok działań nie będzie krzywdził osób ubiegajacych się o nadanie uprawnień lub licencji zawodowych.
Warszawa, dn. 25 października 2007 r.

zigza.Q
Posty: 94
Rejestracja: 25 maja 2007, 8:58

Post autor: zigza.Q » 09 lis 2007, 14:33

Witam!

to juz wiemy, przeczytaliśmy na stronach MB - przydałaby się konkluzja...

Julia1
Posty: 8
Rejestracja: 13 paź 2007, 22:34

Post autor: Julia1 » 11 lis 2007, 13:47

Panie Piotrze,
procedura postępowania w celu uzyskania uprawnień lub licencji w zakresie zawodów tzw. nieruchomościowych, nadal nie jest przejrzysty
np "Studia wyższe będą honorowane i będą zwalniały z obowiązku ukończenia studiów podyplomowych, jedynie w przypadku zgodności z wymogami programowymi dla studiów podyplomowych."
a więc wlaśnie : którymi wymogami? rozumiem, ze tymi jaki obowiązywały w dniu ukończenia studiów wyższych. Mając dołaczone do dyplomu pismo PUMiRM o zgodności toku studiów z programem studiów podyplomowych, rozpoczęłam praktykę, tak jak wiele innych osób z takimi studiami. Uważam ze przystępując do egzaminu po 1 stycznia 2008 lub starając się o nadanie licencji, nie obowiązuje nowe "minimum programowe". (wprowadzone kilka miesięcy temu).
J.

zigza.Q
Posty: 94
Rejestracja: 25 maja 2007, 8:58

Post autor: zigza.Q » 13 lis 2007, 10:57

"a więc wlaśnie : którymi wymogami? rozumiem, ze tymi jakie obowiązywały w dniu ukończenia studiów wyższych[...]" - a może z tymi jakie obowiazywały w dniu rozpoczęcia...
sorry - co to jest PUMiRM?
Pzdr.

ioky
Posty: 48
Rejestracja: 15 mar 2007, 14:52

Post autor: ioky » 16 lis 2007, 15:41

Te wymogi sa dla organizatorów studiow - głównie. Oczywistym jest, ze jesli ktos ukonczyl studia podyplomowe w zakresie posrednictwa w 2006 r. to dyplom jest wazny. Bzdura bylo by powtarzanie studiow, wiec o to sie nie martwcie. Chyba, ze organizator studiow nie spelnil wymogow programowych oboiwazujacych w danym czasie.

ODPOWIEDZ