Spadek po zmarłym przodku przed wojną

Podatek od spadków i darowizn oraz Kodeks cywilny - procedury postępowania przy spadkach. Znasz takie pojęcia: zachowek, zstępni, wstępni, pasierb - mogą się przydać...
sailor
Posty: 3
Rejestracja: 09 lis 2007, 16:56

Post autor: sailor » 09 lis 2007, 17:48

Proszę o pomoc jak przeprowadzić sprawę spadkową.
Mój dziadek zmarł jako wdowiec w1939 zostawiając domek (on jest wpisany w księdze wieczystej). Pozostawił trójkę dzieci dwóch synów i córkę. Dwójka synów zmarła bezpotomnie, a żony ich zmarły wcześniej. Nie pozostawili testamentów. Ja jestem jedynym synem trzeciego dziecka ( to była moja matka). Pierwszy syn umarł 1981, potem w 1985 umarła moja matka zapisując w testamencie cały majątek mojej córce. W 1986 zmarł ostatni z synów. Sprawa spadkowa po dziadku nie została przeprowadzona, a także po jego synach. Jedynie była przeprowadzona po mojej matce. Według mnie żeby sprzedać dom to trzeba przeprowadzić sprawy spadkowe tak żeby wykazać że dom należy do mnie i mojej córki po połowie. Nie wiem czy dobrze sądzę - myślę że ważna jest kolejność umierania. Moja matka umarła w 1985 czyli po jednym z braci.Moja córka odziedziczyła z testamentu część jaka należała się mojej matce i połowę z części należnej pierwszemu zmarłemu bratu dziedzicząc w rezultacie połowę domu. Jeżeli tak to mnie należy się druga połowa domu bo dziedziczę w całości spadek po trzecim z braci zmarłym 1986 i połowę części po bracie zmarłym w 1981.
Proszę poradzić czy sprawę spadkową robić tylko po moim dziadku bo jest wpisany do księgi wieczystej jako właściciel domu? czy tylko po moich wójkach bo po matce jest już przeprowadzona. Jak wykazać że zmarli bezpotomnie? Jak wykazać że dziadek tylko miał trójkę dzieci?(czy trzeba to wykazywać? może wystarczy zeznanie przed sądem?
Z góry wielkie dzięki za pomoc

PiotrW
Site Admin
Posty: 1506
Rejestracja: 28 sie 2006, 9:13

Post autor: PiotrW » 15 lis 2007, 22:44

Wpisany do księgi wieczystej były właściciel zmarł 68 lat temu, a więc przez bardzo długi czas zaniedbano uregulowanie stanu prawnego. Oczywiście ważna w tym wypadku jest wiedza jak przechodziłby spadek przez następne pokolenia i kiedy umierali kolejni dziedziczący zgodnie z prawem właściciele, bo jak rozumiem dziadek nie zostawił testamentu. Należałoby przeprowadzić sprawę o stwierdzenia nabycia spadku po dziadku na której trzeba wykazać do kogo teraz zgodnie z zasadami dziedziczenia ustawowego powinien należeć dom. Najlepiej gdy przedstawi Pan w sądzie odpowiednie dokumenty potwierdzające daty śmierci kolejnych osób. Zrozumiale jest, że kiedy sprawa dotyczy tak długiego okresu czasu często trudno będzie zebrać dowody pisemne na potwierdzenie udowadnianych faktów. Ustawodawca przewidział taką sytuację i postanowił, że za dowód, że nie ma innych spadkobierców, może być przyjęte zapewnienie złożone przez zgłaszającego się spadkobiercę. Wujkowie ani matka nie uzyskali stwierdzenia nabycia spadku po ich ojcu więc najpierw to trzeba stwierdzić, aby potem zastanawiać się na kogo po ich śmierci dom przeszedł.

sailor
Posty: 3
Rejestracja: 09 lis 2007, 16:56

Post autor: sailor » 16 lis 2007, 13:39

Bardzo dziękuję za pomoc. W między czasie znalazłem w zapiskach mojej zmarłej mamy postanowienie sądu o nabyciu spadku w 1963 w wyniku której całość spadku przeszła na trójkę dzieci dziadka. W postanowieniu jest też mowa że w skład majątku wchodzi działka 1128m2 zabudowana domkiem jednorodzinnym w Sochaczewie ( Tylko tyle o majątku - brak konkretnego adresu, nr KW,). W ewidencji gruntów jest zapisana moja córka jako posiadacz samoistny (tam mieszkała gdy moja mama przepisała jej spadek po sobie czyli udział w działce i domu). Pani w ewidencji powiedziała że w momencie zakładania ewidencji wpisano Tą osobę która płaciła podatki od tej nieruchomości. Oczywiście jako posiadacz samoistny córka nie może sprzedać nieruchomości bo nie ma rzadnych do tego praw. Byłem w Sądzie Ksiąg Wieczystych i powiedzieli mi że są przed migracją do księgi elektronicznej co powoduje, że jedynie mogą znaleźć Ksiegę Wiedzystą po numerze lub po dacie założenia, a jednego i drugiego nie znam.
Co robić jak znaleźć KW ? a jeśli się nie da to czy jest jakiś inny sposób?
Mam jeszcze jedno pytanie jeśli chodzi o nabycie spadku. Skoro się znalazło postanowienie sądu po dziadku to co ja muszę zrobić?
dziedziczą moja mama i dwaj bracia
Jeden brat zmarł 1981 potem moja mama 1985 i następny brat 1986
Jedynym dzieckiem tej trójki jestem ja i wszyscy zmarli jako wdowcy.
Moja mama zapisała spadek po sobie mojej córce
Co muszę zrobić?
Wstąpić z wnioskiem o nabycie prze zemnie całości spadku po bracie który umarł najpóźniej? i
Wystąpić z wnioskiem o nabycie spadku po pierwszym bracie przez moją matkę i pierwszego brata po połowie?
Jeżeki tak można to chyba wszystko będzie dobrze bo Spadek po mojej mamie posiada moja córka.
Bardzo proszę o potwierdzenie mego rozumowania?
Dzi ękuję i pozdrawiam

PiotrW
Site Admin
Posty: 1506
Rejestracja: 28 sie 2006, 9:13

Post autor: PiotrW » 18 gru 2007, 20:57

Numer księgi wieczystej zazwyczaj jest podawany także w ewidencji gruntów, w taki sposób najłatwiej sprawdzić numer KW. Zdarza się jednak, że numer nie jest podany, choćby dlatgo, że dopiero był złożony wniosek o założeni e księgi, ale potem nie dopilnowano aby w ewidencji gruntów pojawił się poprawny wpis,. Niestety czasem dochodzi do przypadków kiedy dane w z ewidencji gruntów nie są zgodne nawet z informacjami jakimi gmina posługuje się przy tworzenie planu miejscowego, a co dopiero z danymi z ksiąg wieczystych. Trzeba też rozważyć sytuację, że księga wieczysta w ogóle nigdy nie istniała dla tej nieruchomości. Skoro nie zna Pan jej numeru ani daty założenia, a z dokumentów rodzinnych nie wynikają żadne informacje o niej to może nigdy taka księga nie była założona? Co do stwierdzenia nabycia spadku odsyłam do mojego poprzedniego postu. Sąd musi stwierdzić jak przechodził spadek „w dół” przez kolejnych spadkobierców oraz to czy faktycznie mogli oni odziedziczyć spadek.

sailor
Posty: 3
Rejestracja: 09 lis 2007, 16:56

Post autor: sailor » 19 gru 2007, 8:31

Serdeczne dzięki za pomc

ODPOWIEDZ